Welcome, чо!

Всем привет!

Вместе с barsag.com есть закрытый форум. Там классные люди, очень приятная атмосфера, куча полезной информации, практически полное отсутствие флуда, срачей и всего того, привычно видеть на форумах. Еще там можно обратиться к ряду партнерских сетей и познакомиться с супер-хостингом, который заточен специально для арбитражников.

Основная цель форума всегда была такой: собрать максимальное количество тематических адекватных людей, которые готовы не только потреблять контент, но и создавать его. Это правило соблюдается — люди, которые активно общаются на форуме по делу остаются на нем неограниченное время.

Мы решили попробовать новый способ фильтрации на адекватность и пригласить три категории людей:

  • арбитражников
  • производственных людей (дизайнеры, разработчики, копирайтеры и т.д.)
  • корпоративных людей (сети, агентства, сервисы и т.д.)

Для того, чтобы получить доступ к форуму на 3 месяца, необходимо показать потенциальную пользу для форума от своего присутствия. Оцениваться польза будет в рамках проекта barsag.com, без всяких голосований и прочей демократии. Это не конкурс, если контент слабый, мы об этом напишем и поможем сделать его сильнее, если это возможно.

Акция действует до первого сентября 2015 года, а там будет видно, может быть сделаем традицией.

Для арбитражников плюшки от форума ясны — качественная информация про арбитраж. Для производственных людей — прекрасная клиентская база, идеи для сервисов, возможность найти работу. Для корпоратива — все вместе.

Для того, чтобы поучаствовать в акции нужно прислать на почту cpa.barsag@yandex.ru контент, требования к которому описаны ниже.

Для арбитражников.

Нужно прислать либо кейс, либо заготовку под follow along и подтвердить готовность провести этот follow along на форуме, либо туториал.

Кейс.

Кейс может быть старым или новым, отработанным или живым, по любому гео, по любой вертикали, неудачным или успешным, но содержать:

  • все креативы (скрины лендов, баннеры)
  • статы (можно без финансовых, но клики, конверсии и ROI должно быть)
  • подробное описание процесса работы и, самое главное, ход мыслей при тестировании

Кейс должен быть достаточно объемным, то есть «слил 50 кликов, ничего не вышло, все пропало» — не подойдет.

Follow along

Follow along может быть как уже проведенный, так и запланированный, с условием, что продолжение будет опубликовано на форуме. Минимальная структура для follow along:

  • Общие данные
    • Цель — чего вы хотите достигнуть в рамках кампании, за какой период
    • Бюджет — как вы планируете расходовать деньги, можно в разрезе сеток
    • Данные — когда, как и какие данные вы планируете выкладывать
  • Кампания
    • Оффер — как называется офферы или офферы, если тестируется несколько
    • Сетка — откуда берется оффер, из какой сети или сеток
    • Выплата — сколько стоит лид
    • Хороший тон — показать лендинг оффера, может быть как-то прокомментировать его
  • Подход. В продвижении можно указывать какой подход будет использоваться, под каким соусом будет подаваться реклама и оффер пользователю.
  • Трафик
    • Сетки: с какими сетками и как планируется работать, можно указывать минимальные и максимальные планируемые биды, типы объявлений и т.д.
    • Трекинг: какая трекинговая система будет использоваться
    • Таргетинг: как будет ограничен таргетинг — тип объявления, операционка, трубки, операторы, тип соединения (3g/wifi), место размещения (app/web) и т.д.
  • Ad creatives. Какие объявления и баннеры будут использоваться. Текст, скрины баннеров, скрины из рекламных сетей — как удобнее.

Tutorial для арбитражников.

Это должно быть что-то, что выходит за пределы типовых мануалов. Как настроить MVT на IMT, как вывести разные нужные параметры на ленд и для чего это может понадобиться и т.д.

Для производственных людей.

Это должен быть туториал. Как что-то можно повторить самостоятельно по описанию:

  • Как быстро нарисовать 500 баннеров с разными текстами
  • Как сделать простейший ленд и при помощи каких инструментов
  • Как повысить производительность php fpm + nginx
  • Как обеспечить трекинг номеров в pay per call кампании
  • Как при помощи git и webhooks настроить размещение лендов и автоматическое подключение их в IMT
  • И так далее, и тому подобное

Если навыки есть, а понимания, какой туториал написать нет — пишите на почту. Если не уверены, будет релевантно или нет — пишите на почту.

Для корпоративных людей.

Корпоративные люди — представители агентств, издателей, девелоперских кампаний, рекламных и партнерских сетей.

Очевидно, что набор навыков компании выше, чем у одного человека, поэтому это может быть и кейс, и follow along, и туториал, и кейс разработки внутренних инструментов. Оптимальный вариант — какой-то интересный тематический инсайд.

Если компания есть, хочется на форум, но не понятно, чем поделиться — пишите на почту. Всегда есть очень интересная информаци, о которой даже не подозреваешь, что она интересная.

Внимание 0: Контент должен быть свой. Это не может быть рерайт или копирование чужих материалов с открытых или закрытых ресурсов.

Внимание 1: Отношение на форуме к рекламе нейтрально-негативное. Частые постинги типа «у нас тут три новых оффера» не приветствуются. Заявлять о себе можно и нужно, лучше делать это в полезной для окружающих форме.

Внимание 2: То, что присылается на почту в рамках данной может быть опубликовано на форуме в случае получения доступа, анонимно или с указанием автора — по вашему желанию. Если материал не подходит для получения доступа, то публиковаться он не будет. Публикация в блоге может быть только с согласания приславшего, независимо от получения доступа.

Полезная инфа? Делитесь с другими! →

  • Alex

    Т.е. нужен туториал как nginx настроить? :)

    • Есть набор довольно предметных задач, как настроить его именно под IMT и отдачу статических лендов, например.

      • Alex

        Я легко напишу. :)
        Куда посылать? :)

        • Напишите на cpa.barsag@yandex.ru, можно будет обсудить более предметную задачу.

  • Непонятки

    Для корпоративных людей не понятно что слать, вообще ничего не написано. Для производственных как-то размыто всё, nginx настраивают системные администраторы, инструменты для лендинга и верстальщик может написать. Назвали бы тогда тему что ли типа: «всё о разработке лендинга». Арбитражникам на своём трафе которые живут что писать?

    • Да, верстальщик может написать про ленды, админ про настройку сервера. Проще всего написать на почту и узнать, какие есть прикладные задачи. Например, мобильные ленды обычно довольно простые по структуре, но должны быть легкими и корректно работать на большинстве мобильных устройств. Есть инструменты, есть приемы, которые такую задачу позволили бы решить довольно механически арбитражнику, который основы html знает, но только основы.

      Корпоративные люди (да и кто угодно) могут рассказать любой кейс из практики.

      Арбитражник на своем трафике точно также может рассказать про этот трафик — вот такая структура, вот такие особенности, вот так продвигалось и т.д.

  • Карина Кузнецова

    У вас же там столько всяких специалистов, вот сидите и тусуйтесь на своем форуме всеми своими копирайтерами. С арбитражников еще деньги брали за доступ туда. Но тогда люди верили человеку, а не покупали доступ на контент от копирайтеров. Сейчас вам еще и кейсы нужны. Арбитражники, прочитав прошлый пост сказали: «а мы же ему еще за форум платили», или «а я еще хотел купить доступ на его форум, слава богу, что не купил, во лохонулся бы».
    А вы платите дальше вашим копирайтерам, пусть они вам контент «из пальца высасывают». Понимаю, что у них фантазия уже кончилась, ну новых наймите, проблема то какая? Нет же, халявного контента захотелось, с оплатой — форум с фиговой информацией. Ню ню.

    • Карина, а что вы тут еще делаете и почему читаете посты, если все так плохо с контентом?

      Я вот не пойму одного. Как поменялось качество уже написанного контента? Вы в прошлый раз слились, если не ошибаюсь.

      Вот есть отдел баеров, есть руководитель, который видел и анализировал сотни кампаний, взяли в этом отделе и сделали изолированный кейс — поставили задачу баеру попробовать покрутить какую-то вертикаль. Баер заказал ленды у производства, покрутил, получился положительный результат, его опубликовали. Чем такой результат плох? Почему он хуже, если бы работал арбитражник в рамках своего агентства по закупке?

      Как уже было написано — все кейсы живые, вся информация на базе живого опыта, гораздо более серьезного и обширного, чем работа одного арбитражника.

      • Карина Кузнецова

        ну вот возьмите кучу разный кейсов с ВК, отрерайтите их и выкладывайте к себе на форум. Такая же будет инфа. Не слилась я, мне лениво отвечать на глупые вопросы, тем более вы сами все понимаете. Если нет, значит вы еще хуже, чем я про вас думала…

        • Я правильно понимаю, что разницы между рерайтом кейса и живым уникальным кейсом, на уникальных креативах и подходах, которые в рамках этого кейсы были созданы, вы не видите? Ок.

          > мне лениво отвечать на глупые вопросы

          Если ответить нечего, то да, лениво.

          • Карина Кузнецова

            а читаю вас по привычке, еще не выкинула этот хлам из рсс ленты, хотя пора бы уже

          • Да, я тоже думаю, особенно с учетом, что по существу комментировать у вас не выходит, к сожалению.

    • Gergorio

      Новый вид троллинга — косить под дурочку и дудосить комментами бложик барсага.

  • лисп

    ахуительный контент-план

    • На форуме очень много полезного контента, стоит того, чтобы поделиться.

  • Сколько там тем и человек сейчас?

    • Тем 1200+, сообщений 10к+. Активных (кто постоянно что-то пишет) пользователей сложно сказать, человек 150, наверное.

  • Мирча

    Послушай, фейковый или реальный Барсаг, тебе не стыдно людям мозги дурить? Ты несерьезен хотя бы потому, что раньше представлялся отдельным человеком, Владимиром, который 10 или сколько там лет в арбитраже, и вдруг эта сказочка или реальная история резко поменялась. Вдруг это писала куча копирайтеров и т.д. И дело не в качестве информации в этом блоге, а в том, что ты сделал некрасивый поворот, лживый по своей сути. Непонятно зачем ты взял и опустил свой авторитет. у можно же было как-то красивее все это обставить. Допустим,Ю сказать, что теперь в блоге будет печататься инфа от разных опытных людей или что-то в этом роде. Но сам факт подмены вряд-ли можно чем-то отбелить или пояснить. Дело не в качестве инфы, а том, что как-то некрасиво это получилось. Вот нафига так делать?

    • Спасибо за обратную связь, без шуток.

      Сказать «как есть» — это лживый поворот, продолжать тихо прокачивать виртуала — норм, «красивее обставить» — тоже норм?

      Решение было принято. Был выбран наиболее прямой способ сказать «как есть», без «обставить красивее». Ничего сложного в этом не было бы.

      > Вот нафига так делать?

      В посте об этом подробно описано — сообщение для корпоратива, совсем другой ресурс при получении информации, это прозрачно.

      Проект задумывался как полезный и информационный. Персонаж был создан, чтобы сделать восприятие информации проще и интереснее, а чтение блога — веселее. Не для мистификации или романтизирования отрасли.

      Когда стало ясно, что перестарались и персонаж стал важнее для читателей, чем информация, которую он публикует с одной стороны и отпугивает корпоратив с другой — было принято такое решение. Наша ошибка, что поздно заметили и слишком затянули.

      Кого интересовал мифический персонаж — отвалятся. Кому интересна качественная информация, интересный проект и возможности сотрудничества в новом ключе — останутся. Так как понимают, что качество информации выше, чем казалось изначально.

      Очевидно, что это непопулярное для многих решение.

      Рынок меняется, так правильнее для проекта и, надеемся, сделает его лучше в долгосрочной перспективе.

  • naskolumbia

    Как туда попасть?

  • Alexander

    Как получить кэшбек за купленный доступ к форуму?

    • По всем индивидуальным вопросам на почту, она у вас есть.

  • FunPRO

    несколько дней назад написал письмо с ящика funpro@*****.com ответа не получил. чекните почту и дайте ответ. спасибо.

  • Фома

    А как же комментарии к статьям Барсага о том, что в одиночку можно иметь и xxx$/day и xxxx$/day? Теперь это нереально? Тогда речь о команде не шла.

    • В одиночку это, по нашим наблюдениям, реально. Стало значительно сложнее, даже по сравнению с началом года.

      Сейчас тренд укрупнения отрасли набрал силу. Раньше средний уровень был «арбитражник». Агентство, которое умело работать по performance marketing процессам, находилось в выигрыше. Сейчас средний уровень «небольшое агентство». Арбитражник, по способностям конкурировать, ряд своих плюшек, типа гибкости, потерял.

      Об этом будет пост скоро.

      • Фома

        Ну так а не пропадет ли возможность в перспективе работать в одиночку? Пусть даже при условии, что какую-то работу придется отдавать на аутсорс (создание лендингов, баннеров, к примеру и другое). Не все ведь могут создать команду, или не хотят.

        • Не рассматривайте арбитраж, как что-то особенное. Арбитраж (performance / affiliate marketing) — один из типов бизнеса.

          Не пропадет ли в перспективе возможность открыть магазин / веб-студию / автомойку / оптовку в одиночку?

          Основной момент в том, что сейчас массово (ключевое) появляются агентства, которые умеют работать в рамках данной модели и не обладают минусами классичесих баинговых агентств. Такие агентства гибкие, готовые работать с рисками, при этом у них выше бюджеты и сильнее практически все стороны, чем у одиночки.

          Арбитражник-одиночка в перспективе превращается во фрилансера — всегда можно найти свою нишу, но доступ к высоким прибылям постепенно пропадает. Это не мгновенный процесс, конечно.

          • Фома

            Минус команды в том, что от нее постепенно начинаешь зависеть и сам. Думаю, что оптимальный вариант — аутсорсинг. Ну а команда — это зависимость от людей. Вдруг захочешь отдохнуть или свободно, по своему распоряжаться своим временем — как всех перестроить под себя? Это уже проблема.

          • FunPRO

            в таких иерархиях лучше стоять во главе команды. временем сможешь распоряжаться, распределив обязаности между сотрудниками.

          • У вас странное представление про «главу команды», особенно в такой отрасли.

            Любой бизнес требует присутствия 24/7, как минимум на старте. Особенно такой агрессивный, высокорисковый и динамичный, как performance marketing.

            Как вариант — наличие супер управленцев, одновременно знающих предметную область. Причем как топовых, так и линейных. Это история не про performance marketing, их тут просто нет таких и в таком количестве.

          • Попробуйте. Сама по себе удаленные сотрудники довольно серьезная боль в плане управляемости. У нас в этом плане есть разный опыт. Аутсорс / фриланс умножает эту боль еще раза в 2-3.

            Работа с аутсорсом в модели арбитражного агентства требует куда больше усилий и времени по организации работ, чем классическая оффлайн модель. К сожалению это так.

  • Vetek

    Звучит неплохо, но есть и существенные минусы. Навскиду ситуация — один из членов команды находит профитную связку $50/daily, что происходит дальше? Если все в команде равны и информация шарится, то большинство кидает эту связку лить, в итоге профита нет ни у кого. Если в адвордсе и ФБ еще не так просто связку воспроизвести, то в обычных дисплей сетках проще простого, в редиректах и того проще, даже баннеры не нужны.
    ИМХО работа в «горизонтальной команде» (все равны) актуальна только для новичков, на этапе обучения. По мере роста скилла лучше строить вертикальную команду, когда один человек имеет контроль над большинством информации и ресурсов и дозированно шарит все это, чтобы делегировать определенные задачи. А это уже перфоманс агентство получается, как ни покрути ))

    • Фома

      Вертикальная команда тоже имеет свои минусы. Сотрудники помельче будут завидовать начальнику или сотрудникам повыше, ибо распределение прибыли равным не будет (в зависимости от места в команде и функций). В итоге те, кто поумней (или те, кто захочет стать поумней), будут опять же искать способы мутить все самостоятельно, чтобы снимать все сливки. Порой идеально работать самому, отдавая что-то на аутсорс.

      • Горизонтальная команда в вашей терминологи — партнерство, там свои модели управления. Горизонтальные команды где каждый делает каждое почти нежизнеспособны.

        Вертикальная команда — это классическая компания. О каких страданиях от несправедливости может идти речь, если так почти все компании в мире работают? Есть KPI, есть процессы, есть люди, которые выполняют эти процессы и получают или фикс или фикс+X от результата. Все.

        Возможностей у баера уйти и мутить самостоятельно очень мало, потому что способы отстроиться от таких финтов ушами у компаний хорошо отработаны. Как минимум, у баера нет:
        — договоренностей с источниками и адвертами,
        — производства, которое обучено и готовит любые креативы в любых объемах за несколько часов,
        — выстроенных инфраструктурных и финансовых процессов,
        — выстроенных юридических процессов,
        — доступа к результатам работы отдела сейлзов,
        — технических инструментов, типа своего трекера, биддеров, парсеров, генераторов и прочего,
        — доступа к оборотке и так далее и тому подобное.

        Об уходе со спаленной темой прекрасно рассуждать, когда ты делаешь только баинг, а когда ты сталкиваешься, что у тебя серваки лежат, адверт месяц задерживает выплаты и три фрилансера подряд кинули со сроками — все оказывается не так радостно.

        Есть прецеденты, когда арбитражник приходит в арбитражное агентство с целью «спалить тему и свалить», но через пару недель понимает, что темы не существует, а существует хорошо отлаженная работа компании и можно либо работать, либо валить ни с чем.

        Аутсорс + удаленка очень-очень неприятные в плане overhead’а. Он повышается в разы, скорость низкая и сделать с этим ничего нельзя. Да, какие-то процессы можно отдать на аутсорс — оверхед не увеличиться практически. Например, переводы или часть бухгалтерии, но тут уже сложности с общим управлением и стоимостью эксплуатации аутсорса.

        И нет, сливок уже почти нет, есть бизнес с более-менее хорошей рентабельностью и высокими рисками.

        • Vetek

          Ну так сразу и скажи, что горизонтальная компания — это стандартный набор рабов, работающих на зарплату, ничего нового. Зарабатывает хорошо лишь собственник этой компании, и зарабатывает на добавленной стоимости, которая создается этими самыми рабами. Классика жанра. Только вот умный и исполнительный всегда будет стремиться работать на себя, а не на дядю, и если достигнет каких-то высот, то обязательно покинет компанию с целью создания чего-то своего. Или как пример — допустим, есть арбитражник-одиночка, который зарабатывает ежедневно свои xxx или xxxx у.е., юзая проверенные ниши. Зачем ему идти работать в компанию на дядю, если там столько не заплатят? Да, обороты и прибыль компании будут несравненно большими по совокупности различных факторов, но оговорочка — основные сливки все равно снимает собственник компании, а остальные трудятся на зарплату, больше которой можно зарабатывать самостоятельно, включая мозги. Я говорю о том, что сравнительно небольшие прибыли при самостоятельном арбитраже могут быть для кого-то в разы большими, чем при условии работы на дядю в каком-то крупном агентстве, где будут платить меньше. Потому что еще раз повторюсь — при вертикальном управлении все равно все сливки снимают верхи, а не низы.

          • Vetek

            в первом предложении ошибся — речь шла о вертикальной команде

          • Так и написано.

            Вопрос скорее не в том, что тот, кто хочет работать на себя — будет работать на себя. Такие ситуации есть в любом бизнесе, ничего особенного.

            Речь тут идет о том, что:

            — Рынок быстро и серьезно укрупняется. Достижение дохода для арбитражника-одиночки в размере $$xxx-xxxx/day постепенно становится задачей гораздо более сложной.

            — У среднестатистического баера и арбитражника нет всех тех плюшек, которые возникают в агентстве и позволяют им конкурировать гораздо более агрессивно.

            Сейчас ситуация такая, что конкурируют арбитражники с арбитражниками. Это средний уровень конкуренции.

            Агентства над ними и чувствуют себя комфортно.

            Средний уровень быстро поднимается, конкуренция будет происходить между агентствами. У арбитражника будут варианты или делать агентство, или работать примерно в тех же условиях, что существуют сейчас для фрилансеров в любой IT-отрасли.

            > Зачем ему идти работать в компанию на дядю, если там столько не заплатят?

            Затем, что в индивидуальном арбитраже скоро будет намного меньше денег — да, вероятно, выше хорошей зарплаты в крупном городе, но и действий для получения такого дохода нужно будет сделать больше.

          • Vetek

            Мда, бред. Где ты конкуренцию увидел? Рынок огромен и пространство для роста огромное. Мобайл вообще еще зелен и будет только развиваться. В десктопе тоже полно места, и в ближайшие годы или десятилетия все это дело будет только расти с учетом распространения интернета и роста популярности интернет-маркетига. Куча офферов, вертикалей, ниш. Неужели уже все до такой степени забито этими арбитражниками, что уже только агентство создавать осталось? Да любой одиночка с головой сейчас надет свою нишу и будет потихоньку ее обрабатывать. Не думаю, что в ближайшие годы что-то изменится, ведь рынок такой перспективный, и есть столько пространства для роста, что тут и говорить не о чем.

          • Никто не говорит, что уже все произошло.

            Если внимательно наблюдать за рынком, то тренд довольно прозрачный: конкуренция усиливается, усиливается в первую очередь за счет укрупнения. Речь тут не о годах и уж точно не о десятилетиях.

            Все очень просто — агентство из 10 наемных человек и пары человек знающих создает гораздо более сильную конкуренцию, чем 12 средних арбитражников.

            И да, рынок в целом очень большой и относительно пустой. Только вот уже далеко не до такой степени, что прорастает даже то, что упало случайно.

            Надо, наверное, серию постов на эту тему писать.

          • Проходящий Мимо

            Сразу видно, что вы вообще не в курсе ситуации на рынке. Какие объемы денег сжирают «отделы внутреннего арбитража партнерок» и прочее. Рынок уже давно укрупнился, все крупные заработки у команд от 3-5 человек хотя бы. Одинокий арбитражник — это так, баловство

  • schnaps

    больше недели назад отправил кейс. ни да ни нет в ответ. проверьте почту пожалуйста!

  • Дмитрий

    В топике про пороги входа комменты висят. Буду благодарен если прокомментируете :)

  • Алексей

    Отправил письмо 29.09.15 с заявкой на доступ. Ответа на получил, к сожалению. Как я могу получить доступ на форум? Спасибо.

  • Alexander

    Сдох форум