Жесть в CPI начинается из-за нескольких идиотов.

Все, наверное, уже видели рекламу про кожу молодого дермантина, читали про взлом роутеров и браузеры, которым запрещено работать на территории РФ. В целом это довольно обычный мислид для пинов или товарки. Только вот CPI — это не пины и не товарка, CPI гораздо менее устойчив к жести и реакция со стороны всей цепочки всегда будет более жесткой. Ниже я расскажу почему. Еще планируется несколько постов от партнерок с более подробным описанием механизмов регуляции в CPI.

В посте про экологичность я уже эту тему затрагивал, там она была про весь рынок.

Почему так происходит с CPI?

Что происходит при мислиде в пинах.

Мислид (mislead) — это когда пользователь вводится в заблуждение. Например, когда ему обещается что-то, чего в рекламируемом оффере на самом деле нет.

Пины (pin submits) — собирательная группировка офферов, связанных с оплатой через мобильный телефон. Любые подписки в западном арбитраже обычно классифицируются как pin submit, часто даже если там 1-click user flow.

В пинах наиболее частым регулятором выступает оператор. Понятно, что его в результате может нагнуть государство. Оператор этого всеми силами избегает и нагибает адвертов. Выражается это в крупных штрафах. Если адверт не понял, то с ним прекратят работу. В случае массовой жести оператор ужесточит условия для всех.

Например:

  • запрет на использования лого,
  • размещение цены неприлично большим шрифтом,
  • размещение чекбоксов,
  • изменение billing flow.

В случае совсем серьезной жести оператор может вообще перестать работать с рядом контент-направлений и тогда гео совсем или временно умирает. Такое произошло недавно с MX и происходит сейчас с ES.

Все это неприятно, но не критично. Операторов и гео много, всегда можно перейти на другое гео и подождать, когда мертвое оживет. Все крутится, идиоты портят рынок, но в целом все ок.

Важный момент — оператор тоже зарабатывает с этого самого мислида и зарабатывает хорошо. Основное, что заставляет его нагибать адвертов — возможность кары со стороны государства.

Что же происходит в CPI.

В CPI регулятор — это маркеты. Google и Apple. Отличие от пинов (да и от почти чего угодно) заключается в том, что их мало. По сути их два. Да, есть Amazon, Microsoft, но это совсем незначительная доля. Регулятора всего два. На все гео. Поэтому когда Google регулирует разработчика — это означает, что у разработчика все очень-очень плохо.

Нужно понимать логику Google. Основной его актив — это пользователи. Не рекламодатели, не разработчики, именно и только пользователи. Я часто слышу высказывания про какую-нибудь жесть, типа «но Google (Facebook) же с этого зарабатывает». Не стоит переживать за Google, у него все хорошо в плане заработка. Уйдет десять адвертов и разработчиков, на их место тут же придет сотня. Поэтому они регулируют сами, а не под пинками со стороны государства. Делают это они не из-за того, что переживают за интересы пользователей. Делают это они, чтобы предотвратить отток пользователей в другие сервисы. Прочитать подробнее в другом моем посте.

И нет, Google не белый и пушистый:

  • Google всегда действует в своих интересах, но во многих ситуациях его интересы — это сделать пользователю хорошо, чтобы пользователь не ушел.
  • Если у него есть возможность монополизировать продвижение крупного приложения вместо выпиливания его из Google Play за нарушения, то он это предложит.
  • Сейчас в Google Play твориться адок, но это связано не столько с политикой регулирования, сколько в скорости внедрения механизмов контроля с одной стороны и с инерцией от раннего набора разработчиков с другой. Я думаю, что в течение 1-2 лет Google Play станет не менее няшным и пушистым, чем App Store.

Так что же происходит на рынке CPI в плане жести?

Есть два фактора, которые для адверта очень важны:

  • Все должно соответствовать политике маркета. Адверт боится регуляций со стороны маркета. Нет, не так. Адверту в ночных кошмарах снится, что его приложение удалили из маркета. Поэтому он будет стараться обезопасить себя от этого.
  • Качество трафика должно быть высоким. Потому что это деньги адверта, потому что это косвенный маркер, который обозначает, что в продвижении никаких нарушений не было выявлено.

CPI рынок стал реагировать на нарушения очень быстро. Выражается это в двух тенденциях:

  • Во введении дополнительных параметров контроля качества. На самых ранних этапах тот же инсент пытались определять по CR. Сейчас стали вводить такой параметр Retenton Rate — если грубо, то повторные запуски на N-ный день. Например 3 day RR 30% — это значит, что в течение трех дней приложение еще раз должны запустить 30% из установивших пользователей. Могут быть и другие, более сложные показатели.
  • В закрытии офферов для публичного продвижения и передачи продвижения только доверенным партнерам

С точки зрения арбитража введение параметров качества довольно неприятно:

  • Не всегда понятна методика получения значения того или иного показателя и адекватность этого значения. Например, адверт измеряет RR на первый день с одного источника, получает очень низкий процент, говорит «траф говно». Через неделю может оказаться, что RR на седьмой день по этому каналу оказался очень высоким, но адверт на это может уже не отреагировать.
  • Арбитражник (если он льет честно) почти никак не может контролировать тот же RR. Грубо говоря купили вы рекламу на приложение, хороший источник, адекватные объявления, а адверт вам пишет «RR ниже заданного показателя, выплата 50%».
  • Более сложные показатели вообще не доступны для арбитражника

Чем чревато закрытие офферов я думаю пояснять не надо.

И да, в самой приятной ситуации в результате тут оказываются те партнеры, которые до этого показали высокий результат. У них и снижение конкуренции по офферами и более плотный контакт с адвертом: возможность повлиять на показатели, например.

Справедливости ради: адверты довольно часто вводят совершенно необоснованные и безумные параметры контроля качества трафика. С чем это связано мне точно не известно, вероятнее всего со слабым пониманием рынка партнерского маркетинга и с неадекватным менеджером в области user acquisition. Да, это реакция на идиотов, но реакция неадекватная.

В результате мы имеем ситуацию, когда несколько идиотов, которые в других темах привыкли продвигать грязно, убивают рынок. Эти же идиоты начнут (уже начали) ныть на форумах, что ПП им не заплатила, а адверт совсем офигел и вводит неадекватные параметры. Ну ок, можно еще на голову себе насрать. Потом удивляться, что голова липкая и воняет говном. Адверт, наверное, насрал.

Полезная инфа? Делитесь с другими! →

  • Marat Zhanabekov

    Классная статья, спасибо!
    Очень заинтересовал момент про показатели вроде RR. А какие показатели вы считаете адекватными? Адверту же нужно быстро (3-7 дней) измерить качество трафа с источника, чтобы вовремя отключить, верно?
    Кстати, можете привести примеры неадекватных показателей?

    • Если не против, могу указать и я: к примеру по оферу Apus Launcher сейчас требуют ретеншн в 55%. То есть на 100 установок необходимо 55 возвратов, т.е. чтобы люди не только установили и попробовали этот ланчер, но и пользовались им. Для ланчера, который продвигается уже достаточно давно (если не ошибаюсь — с осени 2014 года) это заоблачный показатель ретеншена. Не говоря уже о том, что он уже откручен где только можно.

      • Marat Zhanabekov

        между неадекватными показателями и неадекватным значением показателей есть разница — в этой статье указывалась именно неадекватность измерения на 3 день, а не на седьмой.
        По поводу значений этих показателей — это уже тот переключатель, которым адверт отсеивает плохие источники от хороших, и он как раз достаточно гибкий.

        • для кого он гибкий? Он гибкий только для адверта и не представляет никакой гибкости для ПП и вебмастера

          • Marat Zhanabekov

            Гибкий в том смысле, что адекватный адверт может снизить этот показатель если он ни на одном источнике не выполняется.
            А вот сам показатель — in-app event какой-нибудь — уже поменять не так просто. Надо выкатывать обновление, ждать пока его одобрят в сторе и звать пользователей скорее обновиться.

          • Неадекватность в том числе и по значениям, конечно. Часто адверт называет значение от балды или значение полученное во время софтланча на каком-то сто раз проверенном и очень качественном источнике или на инхаусе.

          • Marat Zhanabekov

            Согласен. Но неадекватность по значениям, повторюсь, малая часть зла. С адвертом почти всегда можно договориться — предложить посмотреть на качество чуть подольше. И реально часто бывает, что сначала адверт отключает канал, потом через неделю объявляет амнистию, так как по другим, «сложным» показателям, траф очень даже неплохой. После этого планка того же ретеншна может снизиться.
            Совсем другая история, когда у адверта нет инструментов измерения в принципе, и они ждут когда же пойдут деньги с пользователей, или эти инструменты неадекватны.
            Я хочу узнать, с какими неадекватными показателями вы сталкивались и какие показатели считаете приемлимыми и для арбитражника, и для адверта.

          • CR неадекватный показатель.

            Любой inapp показатель на (прохождение туториала, оплата чего-то) — по-умолчанию не адвекатен. Проблема качества приложения не должна становиться проблемой арбитражника. Да, если приложение с большой базой и собран хороший массив данных — это адекватный вариант. Не айс ситуация — когда приложение только что вышло из софтланча, установлены безумные показатели и их значения. Потом паблишеры получают невыплаты, при этом привлекая живых и релевантных пользователей.

            Пока что RR 2 + переоценка по RR 7 с гарантированной выплатой на небольших кэпах — самое адекватное, что выдумали. Если только значения RR взяты не с потолка, а как-то обоснованы.

            В целом тут скорее управленческая проблема — нет инструментов, менеджер «так решил», чем проблема в бизнес-логике.

          • Марат

            Насчет туториала я бы снова не согласился. Арбитражные дает пользователю своим объявлением достаточную мотивацию, чтобы дать игре шанс и пройти туториал. Дальше — да, смысла нет, и арбитражник не может повлиять на ситуацию. Но для адверта прохождение туториала отличный способ защититься от мислидов — пользователь с первых секунд поймет, что это не то, что ему показывали и удалит приложение, снижая туториал рейт.
            А чем вам туториал не угодил?

          • Кривизной туториала? Длинной туториала? Если туториал хорош и разработчики постарались зацепить пользователя — все хорошо. Если нет, то почему это должно становиться проблемой паблишера?

          • evillusion

            верно, капитан!

          • Kirill Makarov

            Ну любой туториал даже кривой даёт какой-то показатель. И понятно желание рекла, чтобы ему лили траф с этим показателем, не сильно отклоняющимся от среднего. Соответственно кривой туториал, который пользователи не могут пройти до конца, задает и низкую планку по качеству и для арбитражников. В принципе если адверт выставляет требование к этому показателю, исходя из своего органического трафика или собственного баинга, то это вполне адекватно и с этим всегда можно работать. Неадекватно — это когда рекламодатель выставляет требования к качеству, не исходя из своего опыта и статистики, а исходя из желаемых прогнозов или вообще субьективного ощущения менеджера

          • Верно. Либо из идеальной инхауз кампании на одном качественном канале.

          • Kirill Makarov

            Ну в общем всё это ведёт к закупке через пару доверенных партнёров, которым можно показать внутреннюю статистику и вместе заниматься оптимизацией in-app событий. О чём ты и пишешь

          • Любой inapp показатель становится вполне адекватным, когда есть внутренняя статистика по своим РК. Пример: компания инхауз ведет рекламные кампании, но cpa-сетки могут позволить привлечь большее кол-во инсталлов (или более дешевое). И если показатели от адвертов сильно отличаются от показателей, полученных инхауз, то можно сделать вывод, что адверт либо подмешивает трафик, либо просто его источник не является целесообразным, либо креативы ложные итд. И все это уже отслеживается не сколько даже с помощью RR, но с CR (не конверсия в установку, а конверсия, например, в покупку)/CPO/LTV/Сhurn Rate. Так как по сути только эти показатели дают точное представление о качестве трафика. И если LTV и Churn Rate отслеживается не сразу, то CPO, на разных отрезках времени (1/3/7/14 итд в зависимости от специфики приложения), довольно быстро может сказать адверту, нужен ли ему такой трафик от этого вебмастера.

            И при наличии показателей от собственных РК, отговорки вебмастеров а-ля «у вас приложение кривое!!11!! Я не виноват!!1!!!!!!111» выглядят довольно нелепо.

          • В целом да. Когда есть валидный массив данных. Тут вопросов никаких.

            В частности:
            — Инхауз может дать сильно другой результат. Такой, сферический в вакууме. Да та же закупка в facebook по качеству будет в разы выше. При этом у паблишера тупо нет доступа к этому трафу, потому что нет прямых линков. А сравнивать контрольную закупку из fb и даже с Adwords трафиком — идиотизм.
            — Паблишер может не контролировать качество, не всегда есть инструменты и возможность. Грубо говоря, вот взял я честные баннеры, полил из Adwords, через неделю сказали, что траф плохой. Причём я и рад бы оптимизировать, если мне дадут доступ у внутренним метрикам. Я и площадки отключу и с креативами что-то сделаю. А так у меня «низкий RR 7 по каналу». А канал очень широкий. Ну ок.
            — Адверт может совсем необоснованно ставить значения показателей: «на конфе услышал», «да мне так кажется». Это не такие редкие ситуации.

          • По первому пункту: тут все упирается в бюджеты. Сначала выкупается самый качественный трафик, потом на снижение. И как правило бюджет ограничен. И если рекламодатель сам льет из фб, вебмастер 1 с вк, вебмастер 2 с inapp рекламы, и результаты у вебмастера 1 гораздо выше, то логично отключить вебмастера 2 или попросить сменить его источник — это нормально. Если же бюджет большой, то рано или поздно рекламодателю придется соглашаться и на трафик от вебмастера 2, так как это рынок — не согласится, не будет инсталлов. А если такой трафик имеет плюсовой ltv, то его можно покупать. Если нет, то и зачем тогда нужно? Ведь нужны не инсталлы, а выручка.
            — тут опять же — оптимизация идет за счет рекламодателя, и при ограниченном бюджете, это не всегда возможно. Другое дело, если бюджет позволяет, то партнерка всегда сможет договориться с рекламодателем (ну или сам вебмастер напрямую напишет). И в случае больших объемов выгодно будет такому вебмастеру предоставить всю необходимую информацию.
            — да, неадекватов со всех сторон хватает. Но опять же рынок — не будет соглашаться, на него не будут лить, и ему придется пересматривать свои взгляды на этот счет.

            Все упирается в бюджеты. Если допустим бюджет 1-2-3 млн/месяц, то его хватит на 1 источник — mytarget, например (если говорить про российский рынок). Ну и соответственно, зачем покупать трафик из других источников, если он получается менее выгодным?

            А по компетенциям у РК — сразу они, к сожалению, не появляются. Рынок новый, и адекватных специалистов по мобайлу в рф очень мало.

    • CR, например, совершенно неадекватный показатель. Да, смотря CR и разбивку по времени можно отследить инсент, например. Смотря просто на CR ничего отследить нельзя.

  • ikud

    Да, что говорить, CPI офферов почти и не осталось в любом гео. Новых запусков почти нет, а много из того, что есть раздается в привате.

    • речь про ру рынок с его валютными хайрисками?
      или вообще за весь рынок? )

      • ikud

        про все рынки.
        как верно пишет Владимир, многие уже работают с арбитражными агентствами.

        • А что такое агентства? )

          • Арбитражник и его помощник? )

          • Владимир, не подсказывай ;-)

          • Еще пара элементов должна быть )

          • ikud

            стыдно не знать крупнейших закупщиков в таргете и вк, например =))
            подскажу: тех у кого скидки там от 35% ;)

          • Что-то мало.

          • ikud

            что-то мало чего?

          • 35%

          • ikud

            так больше только 40%. таких вообще мало..

        • Чичи

          Чувак, арбитраж трафика уже умер, о каких агентствах идет речь? Эта сфера накрылась медным тазом и арбитраж превратился в убыточный бизнес, которым уже почти никто не занимается. Ты как из пещеры вылез, если не знал этого.

          • ikud

            да и не вылезал из пещеры, отсюда и пишу =)

    • EJcom

      А вы подумайте — почему раздача новых офферов переезжает в приват?
      Когда у тебя есть что рекламировать и есть возможность за это хорошо платить, но нет желания платить за говнотрафик и ботов — куда ты пойдешь? В паблик, чтоб получить кучу говнотрафика от серых арбитражников или пообщаешься к менеджерам сети, потратишь лишних бабок, но будешь получать трафик из приватных источников, которые уже заработали свою репутацию в этой сети?
      По моему твой выбор в этом случае очевиден.

  • Михаил Перевертень

    Рынок все урегулирует… На крайняк будем работать по рейвшаре на геймблинг и финофферы. Или за какой то процент от инаппа.))) Стоимость входа как по финансам так и по знаниям наверное скоро возрастет в разы, а дохды арбитражников уменьшаться))))

    Ситуация плохая но прогнозируемая… Какую сферу арбитража не возьми везде так происходит. Что в товарке мало косячили как реклы так и арбитражники? В игровых офферах в десктопе? Везде )))

    • Да все ништяк, на самом деле, рынок молодой, естественный отбор. Останутся самые адекватные в результате, для них вообще ничего не меняется в процессе.

      • ppp

        Ништяк? Этот твой коммент полностью противоречит написанной тобой же статье. Ничего не перепутал?

        • Смысл поста уловил, нет?

          Кто делает все правильно и создает репутацию — у тех все будет отлично.

          • ppp

            Ты ошибаешься, сейчас даже опытным арбитражникам работать стало намного тяжелее, но у тебя же все только лучше становится в этом деле. Слабо верится во все это, ибо все говорят обратное.

          • Михаил Перевертень

            В мире полно не заезженных тем. Полно разных разных вертикалей. Мне кажется арбитраж вообще никогда не умрет. Это просто нереально.

            Сложнее становиться это да… Но это естественный отбор.. В любом бизнесе есть сложности!

          • ppp

            Вот ты лично работаешь стабильно в плюс или просто теорию рассказываешь? Судя из твоих постов на этом блоге ты как раз сливаешь, и ты же сам часто об этом и говоришь, мол стабильного дохода нет. Тогда зачем рассказываешь об успешном арбитраже?

          • 44umadana

            Согласен полностью, главное креативить, ну и в нужный момент ловить и развивать свежие темы)
            Иногда даже закрадываются мысли, учиться работать в буржунете, дабы заранее предполагать — что профит-ного день грядущий готовит нашему рынку)

    • Марик

      Да рынок уже все урегулировал…Урегулировал так, что арбитражить стало практически невозможно, но к этому все и шло. Сейчас практически все опытные арбитражники терпят убытки, вот и закрутили гайки (((

  • Kirill Makarov

    Про Гугл всё верно, но есть ощущение, что в нашей обычной жизни, рекламодатели чаще боятся не Гугла даже или Эппла, а есть ещё много других факторов, которые отличают рекламодателей в CPI от тех же пинсабмитов и товарки.

    Рекламодатели CPI очень часто публичные кампании, про которых все знают. Знают официальных представителей этих компаний. У них есть свой имидж перед пользователями и инвесторами. Кто-то хочет выйти на IPO. У многих есть свои отделы маркетинга и требования к рекламным материалам. Захочет ли Aviasales или Yandex, чтобы его продвигали серыми методами и грязными креативами?

    И мы ничего не знаем про компании-товарки или пинсабмиты. У них нет ни имиджа, ни официальных представителей, ни даже известных публичных названий. Поэтому любые серые методы продвижения работают и не вызывают большого резонанса. Даже если закрывается гео целиком типа MX об этом узнают только арбитражники, но не обычные люди, которые никогда и не слышали про пинсабмиты :)

    • Боязнь регуляторов гораздо сильнее у world wide приложений общего плана — браузеры, ланчеры. Особенно китайского происхождения, пользователей они не особо любят, с репутацией тоже особых проблем не видят. Локальные и игровые приложения гораздо сильнее переживают за репутацию.

  • все устаканится

  • nopavlina

    Извините, что не в тему, barsag а вы почту проверяете?

  • Леон

    Черные и серые офферы банятся все чаще, белые тоже далеко не все проходят. В арбитраже становится все труднее заработать. Аппрув объявлений проходит с большим скрипом практически во всех больших рекламных сетях, да еще и время аппрува увеличивается. Рынок арбитража медленно но уверенно закрывается, и чем дальше тем хуже.

    • Похоже у вас не особо получается, печально вам.

      • Леон

        Я написал лишь факты, у вас те же самые условия, я уверен, но вы об этом почему-то умалчиваете.

        • Напишите еще раз, когда арбитраж умрёт.

          • Леон

            почему вы так непрофессионально отвечаете? Больше похоже на троллизм

          • Майк

            Не слушайте его, насколько я знаю, барсаг давно уже сливает в минус, но не признается в этом. Дела плохи у человека, потому что арбитраж загибается.

          • Леон

            Да я так и подумал, что прибыль у него идет только с платного доступа на форум. Некрасиво как-то получается. Учит тому, что давно уже убыточно, ведь арбитраж уже действительно умер.

          • ppp

            Он уже почти умер, так как в прибыльность выходить почти не удается. У многих опытных арбитражников.

  • ppp

    О чем статья? О том, что арбитражить становится все тяжелее или же в некоторых случаях попросту нереально? Тогда почему автор блога отрицает это в предыдущих статьях и комментариях к этим статьям? Настал наконец момент истины и прозрения?

  • Алик

    арбитраж умер, и это уже всем понятно. Ну кроме тупых.

    • Леон

      полностью согласен

  • Михаил

    У меня есть знакомый арбитражник, который лет 5 прибыльно работал в этой сфере, но теперь он слил все деньги в минус и забросил это дело. Говорит, что в прибыль выйти нереально стало, потому что ужесточились регуляции. Не верьте, что арбитраж сейчас прибыльный, это абсолютная неправда.

  • Фома

    Да, плохи дела…и в буржунете убытки и в рунете, сам сейчас в минусах сижу. А ведь 10 лет работал стабильно и прибыльно. Так что автор блога немного искажает информацию, к сожалению…

  • Влад

    автор блога, вы в минусах сейчас? Просто признайтесь честно, ведь сейчас арбитраж стал убыточен, и в дальнейшем ситуация будет только усугубляться

  • Санек

    У меня и у многих моих знакомых в прошлом успешных арбитражников сейчас этот бизнес накрылся, работать стало нереально. Правила становятся более строгими, все кампании начали работать в минус. Соц сети и поисковики начали реально бороться с арбитражниками, теперь их шерстят абсолютно все, аппрув рекламных объявлений почти невозможен по многим гео и сеткам. В общем, начался глобальный процесс — уничтожение связки арбитражник+cpa, которая реально разрушает рынок рекламы и удорожает товары.

    • Фома

      У меня то же самое, к сожалению. Арбитраж абсолютно убыточен, перехожу на белые сайты, это перспективное сейчас направление, другого выхода не вижу.

  • Данила

    У меня та же самая печальная картина — по всем офферам убытки в буржунете. Сетки реально щемят арбитражников, и похоже на то, что обратного пути уже не будет. Слишком пожестили все, а теперь пришла жесткая расплата.

  • Сергей

    Работал с белыми офферами (товарка в основном), но в последнее время работать в плюс стало просто нереально. Поддерживаю отписавшихся — арбитраж умер, жаль, потому что зарабатывал очень прилично до этого долгое время. Я уверен, что автор блога сейчас тоже в убытке, но не признается почему-то. Аппрув офферов не проходит, баннеры многие запрещены, правила очень жесткие, зажали так, что больше невозможно работать в плюс.

  • Рико

    у меня у всех знакомых опытных арбитражников тоже арбитраж накрылся. Регуляции усложнили так, что не пропихнутся и все сливается в минуса. В ру сегменте иногда можно получить какие-то копейки, а в бурже зажали так, что в плюс выйти практически невозможно. Неужели это все??? (((

  • Жора

    Блин, я сейчас и сам в минусах, хреново дела в арбитраже, начались плохие времена. В бурже щемят и из-за этого лью стабильно в минус. Думал, что это только у меня такое, но теперь понимаю, что у всех.

  • Арик

    Мда, ребят, все в попе теперь из-за ужесточившихся регуляций, все сливают в минус. Предлагаю думать, что делать, ведь несколько голов — это лучше. Походу, надо переходить на клепание белых сайтов, иначе не выживем. Арбитражем занимался 10 лет, успешно, теперь все накрылось окончательно. Регуляции таковы, что арбитражить в плюс невозможно, но я это когда-то и предполагал, что так оно и будет. Меньше жестить надо было, а теперь арбитражник воспринимается сетями и поисковиком как враг, понимаете? Вот до чего привели все эти черные офферы и обман. Прикрыли лавочку окончательно (((

  • pavel jomin

    barsag, я на емэйл выслал тебе мобильную версию, правда с другого адреса, и тишина… хоть бы прокоментировал как нить, имеется ввиду ответил. Извини что не в тему коммент, но писать больше некуда.. Или действительно арбитраж при смерти, или даже умер?

    • ppp

      К сожалению, арбитраж почти умер, поэтому и не комментирует. Лавочка закрылась и так у многих моих знакомых арбитражников с большим опытом в этом деле. Думаю, что барсаг скоро напишет финальный пост к блогу как раз об этом, ведь уже все об этом знают.

    • Да, я видел, спасибо. Отпишу сегодня на почту.

      • pavel jomin

        Похоже ждать бесполезно..

  • Черри

    Да, ребят, ситуация аховая — уже несколько месяцев не могу выйти в плюс, все закрывается и ужесточается. Сетки начали реальную борьбу с арбитражниками и от этого никуда не деться. Печально все это ((( У вас так же само все?

    • Федор

      У меня то же самое — арбитраж умер, к сожалению ((( Ни одна кампания в бурже не выходит в плюс и уже давно. Закрываю прибыльную для себя многие годы лавочку (((

  • Шуша

    Я тоже перехожу на белые проекты под контекстную рекламу, выхода из ситуации не вижу, потому что арбитраж уже все, загнулся. Жаль, что приходится расставаться с этим прибыльным делом, которое я любил…

  • Гнус

    Парни, что делать будем? У кого-то живет хоть одна тема в арбитраже? У меня все в минус, что же это делается?

    • Дмитрий

      У меня так же само все умерло, хоть на завод иди ((( А столько было жирных лет, что аж вспоминаю их с ностальгией. Арбитраж перестал работать, увы (((

    • Инсайд — content lock. Ума хватит — найдешь все.

    • 44umadana

      В инете денег нет..
      Сори, не удержался)

  • Павел

    Арбитраж умер, полностью согласен с отписавшимися. Сам арбитражил очень долго и успешно, но на сегодня реальность такова, что введенные многочисленные регуляции не позволяют выходить в стабильный плюс. Эта тема умерла навсегда, увы (((

    • У тебя котика в заложниках держат, что ты уже несколько дней у меня в комментах сам с собой под разными именами общаешься?

      • Павел

        Какого котика? Говорю то, что есть. Не писал раньше в этом блоге, а это зашел, почитал и отписался. Вижу, что ситуация у всех одинаковая, такая, как и у меня. Регуляции ужесточились, аппрув офферов почти нереален во многих случаях, баннеры не пропускают, черные и серые темы отпадают, белые тоже загибаются. Похоже на то, что за арбитражников взялись самым жестким образом. Даже безобидный антивирус часто невозможно пропустить, потому что объявление не проходит аппрув. Сети начали борьбу с арбитражниками и сейчас регуляции таковы, что тема усложнилась донельзя. В плюс выйти практически нереально, и дальше будет еще туже.

        • Раньше зарабатывали все подряд, делая полный булщит. Сейчас их отфильтровывают. Крайне приятные новости.

          «Даже безобидный антивирус часто невозможно пропустить, потому что объявление не проходит аппрув» Ой да ладно. Хватит писать — «У вас вирус!», делай нормальные баннеры, бери нормальные оферы, пили нормальные ленды. Рои будет не хуже, чем на серых подходах.

          Одно дело, что написать «У вас вирус!» мозгов не надо. Другое, чтобы сделать белый канал продаж, того же антивируса, нужен.

          • Олег, это какой-то безумный чел. Он к каждому посту кучу одинаковых комментов оставляет. Я его слега подтралливаю, даже забавно, сколько это может продолжаться.

          • Я сначала отписал, а потом гляжу, а там штук 10-30 комментов от него на первом уровне :)

            Но в целом его веяния они периодически ходят среди вебмастеров. Я воспринимаю это, как удивительное время перестройки, которое полно возможностей. Рынок меняется, в некоторых вертикалях порой быстро, это крайне радует.

            В плане темы поста полностью согласен. Дополнительное НО будут для всех. Профессионалы адаптируются и будут прекрасно работать. С другой стороны без идиотов не нужно было бы перестраиваться и работать с этими НО.

          • Парадокс: чем больше идиотов, тем меньше идиотов. В результате.

          • Хах, забавно :)

          • Vitalii

            Ой, да ладно, Олег. Почему же сам тогда используешь и ленды и баннеры «У вас 13 вирусов»? :-)
            Недели две назад сам натыкался на твои креативы (ZA, антивирус)

          • Раз смог найти, там может додумаешься и зачем это можно делать в разрезе нормального промо?

  • Павел

    Я давно занимался арбитражем, начинал с смс-подписок, все шло прекрасно, с появлением cpa дела пошли еще лучше, пока не начали регулировать и ужесточать рынок. Гугл адсенс и фейсбук банит рекламные аккаунты пачками, объявления не проходят модерацию, cpa сетки становятся более скрытыми, потому что качественный трафик далеко не всегда удается получать, а своей репутацией они дорожат все больше и больше. Арбитраж превращается в тему для избранных, которым могут по блату дать скидку на цену трафа, и которым откроют доступ к хорошим офферам в партнерках, но это единицы, уверяю. Для всех остальных арбитраж стал абсолютно недоступен.

    • Да, неудачникам и людям без головы в арбитраж давно вход закрыт, согласен.

      Кто думает головой и не ждет мгновенных и легких денег — у тех все замечательно.

      • Павел

        Да, да, конечно. Еще скажи, что арбитражить не стало сложнее, регуляции не усложнились и т.д. 10 лет работаешь и все так же легко? Не поверю! Раньше арбитражилось в разы легче, сейчас вообще сложно и для большинства или почти всех практически нереально.

        • Раньше не надо было включать голову. Сейчас надо включать голову. Вот и все отличия.

          • Павел

            при чем здесь включать голову, если арбитраж вообще не работает в плюс из-за жестких регуляций??? Вы используете какие-то нелегальные схемы или есть хорошие знакомые в партнерках, которые дают вам огромные бонусы? Тогда еще поверю!

          • Ван

            А если в голове пусто, то что тогда делать?

      • Павел

        вы хотите сказать, что у всех нет головы? У меня есть знакомые арбитражники, которые успешно работали годами, а теперь терпят убытки и минуса, и вообще прекращают деятельность. При чем здесь голова, если регуляции усложнились настолько, что работать просто нереально стало?

  • Ринат

    Никому не верьте, арбитраж действительно умер и мой пример тому доказательство — арбитражил несколько лет стабильно в плюс, имел отличную прибыль, а сейчас все идет в минуса, так как регуляции просто нереальные стали. Сейчас нет даже смысла этим заниматься, потому что в плюс выйти не получится. Все, кто говорит о прибыльности арбитража банально врут. Я с большим опытом и знаю, что говорю, уж поверьте. Сетки начали жесткий отсев арбитражников.

    • лилу

      так никто и не спорит с тем, что арбитраж умер, вот и автор блога это подтвердил своим постом. Честно признался, за что ему респект!

  • Рома

    Согласен со всеми отписавшимися — арбитраж на сегодняшний день уже неактуален, а в ближайшем будущем о нем все забудут, ибо в минус нет смысла лить.

  • Вовка

    да, арбитраж убыточен, увы (((

  • Сема

    да у меня тоже начались проблемы — объявления не модерируются, сетки шейвят, черные и серые темы вообще не работают, а белые просто нерентабельны стали, потому что и траф качественный дорожает и усилился контроль за этим самым трафом. Лафа закончилась — начались одни минуса

    • Бодька

      это у всех сейчас так, у меня 10 знакомых арбитражников с опытом, которые достигли успеха в этом деле, а сейчас попросту прекратили арбитражить, ибо слив денег идет исключительно в минус

  • Ростик

    заниматься сейчас арбитражем — это чистое безумие. Если хотите слить деньги впустую, то пожалуйста, но в последнее время все кампании банятся, причем причины бана очень банальны и придирчивы, вплоть до того, что не «такого» цвета баннер, кошмар. Все льют сейчас в минуса или прекратили работать в этом направлении

    • Антон

      Согласен, у меня так же самое — сделал кампанию, но бан на бане, то баннер не такого цвета, то шрифт, то надпись, аппрув объяв просто нереальный, и так везде, просто нереально пробиться. И сама модерация может затягиваться на недели, это все, к сожалению. Арбитраж умер (((

      • Ростик

        Да, видите, у вас так же само и у всех. А я то надеялся поарбитражить еще несколько лет без напряга ((( Но увы, хорошие деньги закончились и даже не знаю, что теперь делать мне (((

  • Мамед

    Парни, как я вас понимаю, у самого бизнес накрылся в арбитраже, а у меня ведь была целая бизнес-контора по этому делу. Всех уволил, всех распустил и сам ушел с этого рынка (((

    • некр

      сочувствую, у меня та же самая ситуация (((

  • Ярик

    Автор статьи ясно дал понять в этой статье — арбитраж умер, cpi и cpa модель исчерпала себя. Спасибо за честное признание! Так а дальше что делать будете? На завод?

  • Мираж

    Вы знаете, я и сам в большом расстройстве сейчас нахожусь, потому что дела в арбитраже действительно очень ухудшились. Все мои знакомые и я в том числе очень опытные арбитражники, но все мы льем сейчас в минуса и уже практически прекратили эту деятельность ((( Гугл и фб начали борьбу с арбитражниками, а остальные сетки предъявляют просто нереальные требования по качеству трафика (((

    • лал

      да, к сожалению все так и есть. У меня куча знакомых успешных арбитражников, которые слились в минуса и бросили это дело

  • Макс

    Я сочувствую автору этого блога, так как это первый его негативный пост об арбитраже ((( Наконец-о и он признался в том, что арбитраж умер ((( cpi и cpa модель больше не работают в плюс, спасибо за честность, вы меня расстроили ((( У меня такая же плачевная ситуация (((

    • Фунт

      и не говорите (((

  • Вадим

    автор, спасибо за честность, но теперь и нет смысла покупать платный доступ к вашему форуму, учить то нечего теперь, так как арбитраж умер. Но спасибо за честный пост, теперь и вы написали о том, что жесткие регуляции убили арбитраж, увы

  • Николай

    автор, как же я вас понимаю, у меня то же самое сейчас творится в арбитраже ((( Одни убытки и все из-за каких-то идиотов, которые пожестили, и из-за которых прикрыли арбитраж, теперь плакали наши денежки (((

  • Ванес

    Арбитраж умер, и автор блога подтвердил это в своем посте. Да, к сожалению из-за того, что в этой сфере конкретно пожестили теперь тут делать нечего, потому что даже самые опытные сливают в минуса, увы.

  • Барин

    Автор, сочувствую вам, у меня та же ситуация — cpi офферы не работают, арбитраж стал убыточен. К сожалению, эта лавочка закрыта, жестить кому-то не надо было (((

  • Гум

    парни, держитесь, сейчас у всех арбитражников депрессия из-за всего этого. Думал, что проблемы только у меня, но прошел по форумам и блогам и выяснил, что все работают в убыток, а я так и предполагал, что когда-то все это прикроют (((

    • ввв

      согласен, сейчас у всех арбитраж накрылся, это просто капец (((

  • Фавор

    присоединяюсь к посту — все накрылось медным тазом, арбитраж умер, к великому сожалению. Что же дальше делать будем? Давайте соображать вместе, может, что-то и решим, а?

    • Самуил

      да что делать, нужно сайты создавать под контекст, арбитраж ушел в небытие и это уже полностью свершившийся факт, автор блога подтвердил это в своей статье. Жесткие регуляции доконали арбитраж полностью

  • Тигр

    да, арбитраж умер, но с голоду не умрем я думаю. Дорога на завод всегда открыта. Кто-то уже начал подыскивать работу в оффлайне? Как успехи?

    • Василий

      Уже нашел одну работенку, придется идти работать на завод. Арбитражем занимался 10 лет и весьма успешно, сейчас же все перекрыли и арбитраж перестал работать. Жаль.

  • Семен

    автор, а почему вы удаляете правдивые комментарии? Или правда глаза колет? Давайте по честному! Арбитраж умер и вы сами практически написали это в данном посте! И мой опыт подтверждает это!

    • Если хочешь, чтобы твои комменты оставались:
      — создай себе акк на дискасе, пиши под ним
      — не плоди дублей с разных ников под одним айпи
      — позаботься, чтобы комментарии несли какой-то новый смысл, а не повторяли один и тот же бред из поста к посту

  • ррр

    арбитраж умер, и это знают все арбитражники, к сожалению, уже бывшие

  • Алекс

    Все правильно, арбитраж умер, cpi офферы не работают, сетки начали выдавливать арбитражников с рынка. Я 10 лет занимался арбитражем и получал жирные прибыли, а теперь все это накрылось медным тазом и слилось в минуса. У меня такая депрессия, что я не хочу жить (((

  • Вячеслав

    Проблема в том, что автор блога удаляет мои правдивые комментарии к статьям о том, что арбитраж умер, и я знаю, в чем причина. А причина в том, что он не хочет, чтобы люди узнали правду, а правда в том, что арбитраж все же умер. Ведь если люди узнают правду о том, что арбитраж умер, они перестанут покупать платный доступ к его форуму, а это его последний заработок в этом деле, ведь с арбитража он уже ничего не имеет по причине закрытия рынка и вытравливания всех арбитражников. Но я не хочу, чтобы людей обманывали, я хочу, чтобы люди знали правду. Арбираж больше не работает, и это я говорю как опытный арбитражник с большим стажем. Все сливают в ноль, уверяю вас, и это печально (((

    • Проблема в том, что ты спамишь десятки одинаковых комментариев с одного IP и думаешь, что это выглядит, как будто это пишет много людей. Что надо сделать, чтобы я не удалял твои комментарии я тебе уже написал -http://barsag.com/2015/04/01/zhest-v-cpi-nachinaetsya-iz-za-neskolkix-idiotov/#comment-1947553253

      Если у тебя есть новые и интересные аргументы — вперед. Если нет, то твоё унылое безумие в комментах мне не интересно.

  • Арбитражик

    Автор, вы немного лукавите, объясню почему. Вы в этом блоге говорите, что можно зарабатывать xxxx$/day, но не говорите о том, что эта прибыль не может быть стабильна, потому что невозможно держать такой чистый доход (за минусом всех затрат) все 30 дней в месяце, потому что надо тратить время на выбор и тестирование офферов, на настройки рекламных кампаний и т.д. (часть которых может быть вообще убыточными), а это тоже время. Нет волшебных офферов, которые можно зарядить однажды в работу и не заглядывать, получая пассивный ЧИСТЫЙ (еще раз ставлю на этом акцент) доход по штуке баксов в день в течении месяца и дольше. Отнимите из этого дни выбора и тестирования офферов (а время на это тоже нужно немало), возможные убыточные офферы (отнимайте сразу с дохода полученные убытки) и т.д., и получите намного худший общий результат по доходам в месяц, так что не все так радужно, как вы говорите. В общем итоге смотрится красиво, но если вычесть затраты и время на работу, то xxxx$/day ЧИСТЫМИ x 30 дней x 12 месяцев в году не получится иметь.

    • Я где-то писал про пассивный доход? Нет, нигде. Напротив, я постоянно пишу, что в арбитраже надо впахивать. Или построить процесс, чтобы на тебя работали.

      Стабильный не равно пассивный.

      Что касается $xxxx/day, то это возможно, когда выстроен процесс непрерывного тестирования. И да, теоретически может быть один день 0.5*$xxxx, другой 2*$xxxx, а третий — 0.5*$xxxx. В долгосрочной же перспективе (а я всегда про нее) будет $xxxx/day. Так что как раз я пишу про $xxxx/day ЧИСТЫМИ * 30 дней * 12 месяцев в году.

      • Арбитражник

        А с самоконтролем как? Не верю, что можно месяц стабильно лить вот так, как вы описали. Есть и дни отдыха, и просто не хочется какой-то день работать, не роботы же, и психологическая нагрузка есть определенная. Вы же те офферы каждый день проверяете, которые в работе и по ним откручивается рекламная кампания? Нельзя же поставить в работу оффер и забыть на 2-3 дня о нем. И если каждый день крутить их, то это вообще без отдыха получится. Нужно все время возле монитора сидеть, пока «крутится» оффер.

        • Можно несколько лет так лить.

          Я довольно долго так лил и никакого дискомфорта не испытывал. В арбитраже всегда есть инерция, если все делать системно и правильно. Три дня на поиск и оптимизацию оффера не дают три дня его открутки. Они дают, например, месяц. Если процесс налажен, то даже без помощников можно так крутить долго и не напрягаясь. Объемы будут поменьше, охватить столько не получится, но стабильный $xxxx/day в одиночку — это вполне реально.

          Я в основном пишу про бизнес, а не про то, что я один вот такой молодец впахиваю по 24/7. Нет, конечно. У меня и партнеры, и наемные сотрудники, которые за всем этим следят. Я вообще очень давно (год, наверное, может и больше) не заводил сам кампанию в источнике, я заходил то в источник хоть какой-то уже не помню когда.

          Рутинным мониторингом из разряда: «смотреть, на просел ли оффер» или «проверить, не отвалилось ли чего» я тоже довольно давно не занимаюсь.

          Изобретение и подключение новых схем, тонкая оптимизация, постановка задач по арбитражу и разработке инструментов, постановка общих задач производству — это да. Это скорее разгружает голову, чем нагружает.

  • Александр

    Новые правила игры, дополнительные регуляции и ограничения — закономерный итог развития рынка. Надо вджобывать, не стоять на месте, тогда эффект будет соответствующий. В какой-то момент приходит осознание, что ты все знаешь о этом рынке, а потом переходишь на следующую ступеньку и осознаешь, что ранние «успехи» — это детский лепет.
    Могу посоветовать более плотно общаться с менеджерами партнерок, по опыту — они всегда рады поделиться информацией о кпи. После месяцев 3 сотрудничества и добрососедских отношений будут и бампы, и некоторый инсайд, и закрытые офферы, и выплаты каждую неделю. Как следствие, наращивание оборотов и еще через пару месяцев скидки от поставщиков траффика. И что самое важное, общая оценка вас, как добросовестного партнера.

  • Pingback: Арбитраж трафика: как и с чего начать | Barsag.com - деньги в сети есть()

  • Pingback: Арбитраж трафика: как и с чего начать()

  • Pingback: Арбитраж трафика: как и с чего начать | СРА Маркетинг()

  • Pingback: Worldcpacentr » Blog Archive » Арбитраж трафика: как и с чего начать()