Секретные способы поднять ROI на 100%

В чатике обсуждали на тему «кто бы чего секретного спалил». Спалю несколько супер-тем.

На что нужно обращать внимание в арбитраже. Какой самый важный показатель? Самый важный показатель — абсолютное значение прибыли. Чем выше, тем лучше. Он формируется из:

  • Себестоимости конверсии.
  • Стоимости продажи конверсии.
  • Объема.

Внутри огромная куча параметров: бампы, транзакционные потери, потери на редиректах, подходы, оптимизация лендов, отчеты трекера, динамика на лендах, приоритет в источнике трафик и прочее, и прочее. Я не буду тут все систематизировать, иначе все становится слишком просто.

Да, у меня все систематизировано, каждое движение, который может дать хоть +1% к абсолютной прибыли записано и по возможности используется.

Нет, я не поделюсь, это довольно ценно, думайте сами, все на поверхности.

Что может дать 1%, что такое даже 15% по сравнению с суммарным ROI в 300%? Посмотрим.

Примечание: тут и далее я буду использовать ROI, имея в виду, что объем достаточен и все действия особого влияния на объемы не оказывают. Также все +N% — это +N% ROI, чтобы не усложнять расчеты

Пусть Вася льет с ROI 70%. Он спер несколько лендов, несколько баннеров нарисовал, несколько спер, провел базовую оптимизацию почти не трогая источник и доволен — приличный объем и сносный ROI.

Тут приходит Коля. Он делает все аналогично. Почти. Что есть у Коли:

  • Бамп в 10% на старте. Коля не ленивая жопа и пообщался с менеджером.
  • Скидка в источнике 5%. Нет, Коля не ленивая жопа. Коля позвонил своему менеджеру и сказал, что хочет себе 5% скидки.
  • Сниженные транзакционные издержки. У Коли нормально построено движение денег, что дает ему +3% к ROI.
  • Хостинг. У Коли хостинг близко к пользователю и не ложится в пиках, что дает ему +20% и +5% к ROI
  • Оптимизированный лендинг. Да, Коля украл лендинги, но у него дошли руки их оптимизировать. Они весят у него не по 150Кб, а по 15Кб и не глючат в Opera, что дает ему +30% к ROI. Кстати, недавно на форуме был пост, который показывает, что такая оптимизация может дать гораздо больше, чем +30%
  • Аналитика и отчеты. У Коли кастомные отчеты к трекеру, он умеет пользоваться Excel и ему не лень настроить несколько редиректов, что дает ему еще +30% к ROI

Я могу продолжать и продолжать список небольших способов добавить себе по 5% к ROI.

Цифры намеренно занижены, чтобы опять же не спорить на тему «а вот на этом пункте столько не поднимешь». На некоторых пунктах можно получить гораздо выше, чем указано.

Что получил Коля? Коля получил 173% ROI по сравнению с 70% у Васи. При этом он не сделал ничего магического. Он не изобрел супер-подход, он не льет с какого-то секретного источника, он не пил с менеджерами. Он сделал все аккуратно.

Что теперь может сделать Коля?
— Перебидиддить Васю и увеличить объем
— Наслаждаться высоким уровнем прибыльности

Мораль:

  • Не проявляя никакой фантазии, тупо делая аккуратнее, чем средний арбитражник можно вытянуть из компании 100+% к ROI. Это если даже не касаться работы с источниками, подходами и прочим. Потому что за счет остального можно получить намного больший плюс к прибыльности.
  • Нет никаких секретных супер-тем, есть аккуратная, системная методичная работа.
Полезная инфа? Делитесь с другими! →

  • Все гениальное- прост))

  • Карина Кузнецова

    я вот тоже раньше гналась за ROI, за каждый % воевала — скидки выпрашивала, а сейчас поняла, что прибыль с ROI 20% может быть сильно больше, чем с ROI 2000% — все зависит от оборота и скорости слива трафика, поэтому если льется тонна трафа с рои 20%, я ничего не трогаю, т.к. если начну оптимизировать и масштабировать, то рои я конечно увеличу, но прибыль при этом может упасть в разы, а для меня прибыль — главное.

    • 20% даже на большом обороте — очень мало. Особенно на большом обороте. Любой непредвиденный косяк сожрет прибыль за несколько месяцев или уведет в минус. Например, невыплата за неделю от адверта вместе с 20% прибыли за текущую неделю сожрет еще прибыль за прошлый месяц. Вообще работать в арбитраже с прибыльностью меньше тех самых Васиных 70% особого смысла нет, за не очень большим количеством исключений.

      • Карина Кузнецова

        Вот идет траф с рои 20% с прибылью в день 40к руб. и рядом еще одна рк с рои 300% и прибылью 1к руб. в день. Отказаться от рк с рои 20% и оставить ту, что дает 300%? При оптимизации рк на больших оборотах рои увеличивается, а прибыль снижается. Да, я не спорю, что можно улететь в минус за пару часов — было у меня такое, но арбитраж — это риск и адреналин, а 70% это почти надежная прибыль. Но и тут могут быть разные ситуации, при которых можно не получить выплату.

        • Арбитраж не адреналин, а бизнес. Да, с рисками, которые надо очень тщательно взвешивать. Иначе не будет того самого положительного математического ожидания.

          Если считать, что для первой кампании риски для меня не ясны, то постараюсь увеличить прибыльность и снизить риски. Если не получится, то остановлю трафик. Такие ситуации не очень часты, почти всегда можно или снизить риски до приемлемого уровня или поднять ROI. Если нет — дешевле для бизнеса остановить, это очевидно.

          > При оптимизации рк на больших оборотах рои увеличивается, а прибыль снижается.

          Вот эту фразу не понял.

  • Сергей

    А монитор играет значение при создании лендингов для арбитражника? Да и вообще. У меня квадратный 19 дюймов, а сейчас у многих 16:9, но я не вижу на своем, как выглядит сайт на широкоформатном. Или это не играет никакого значения?

    • Может иметь, да. Нужно на живом трафике смотреть.

  • Tonio

    Годный пост

  • Ikud

    А что опера? Она же все равно проксирует трафик, там больше не в глюках дела. Или я не прав?

    • А при чем тут проксирование трафика? У оперы специфичные отношения с JS, например.

      • ikud

        я думал ты про подписки)

        • Если из-за кривой реализации в опере кнопка не отображается, то тут что пины, что другая вертикаль.

  • Ferri

    А не замечали ли такого, как зависит прибыльность офферов от региона? То-есть, по каким-то странам большая прибыльность, а по каким-то меньшая. К примеру, часто слышу, что прибыльность офферов выше при работе со странами третьего мира, и меньшая прибыльность при работе с ЕС и USA. Так ли это? Ну типа там и регуляций меньше, и население больше «ведется» на рекламу, как говорят.

    • Вареный рак

      С премиум-странами сейчас действительно не очень выгодно работать — много регуляций на рекламу, много запретов, общество не так реагирует на рекламу, примитивные лендинги игнорируются, нужна большая креативность. Работайте с какой-то Бразилией, Индией или Китаем, и будет вам счастье — меньше проблем и больше прибыли.

      • С премиум странами проблема не столько с выгодностью, выгодно с ними, часто выгоднее, чем с секонд-тир. Проблема в первую очередь с порогом входа.

    • От региона, конечно, зависит все. Более того, надо рассматривать не оффер, у которого есть много регионов, а связки «оффер-регион», как что-то уникальное.

      Что касается прибыльности, я бы не стал так утверждать. В премиум странах порог входа значительно выше, подходы аккуратнее, но прибыльность может быть и меньше, может быть и больше.

  • Мышление стратега нужно развивать. Пост очень хороший

  • Михаил Перевертень

    Это больное место
    на самом деле! Не знаю, как с этим
    бороться. Вроде и знаю что делать, но
    довольствуюсь плавно текущему доходу. За оптимизацию берусь чаще всего когда
    дела ухудшаются.

    Почему так? Вот
    трындец просто. Знаю что это дело моей
    жизни, это бизнес, который мне дает большую часть доходов. Это бизнес, который мне нравиться. Но вместо
    того что бы делать оптимизацию я увиливаю и занимаюсь вообще левым делом.

    Вот реально когда
    просто думаешь, или двигаешься хоть как то в сторону улучшения своего дела -судьба
    дает подсказки, всегда появляются, какие-то идеи.

    Почему же такой
    парадокс у меня? Кто подскажет? Уверен
    многие страдают от такой же проблемы.

    Barsag!!! Вот ты к примеру, почему так редко
    пишешь в блог?)))

    • Пишу, потому что лень или потому что нет достаточно внутренней мотивации, чтобы сформулировать мысль в пост. Вот вчера в чате пообсуждали, я начал размышлять, появилась инфа для поста.

      Что касается тебя — это же лень и прокрастинация ) Либо боязнь денег.

  • Хороший пост. Делайте хорошо, хуёво само получится.

    Настоятельно рекомендую тем, кто понимает, что cpa -это бизнес:

    • Олег Шестаков

      Отличная книга — одна из лучших, что я читал

    • Проходящий Мимо

      Начал читать и забил. Спасибо, что напомнили

  • Павел

    Регуляции в арбитраже становятся все жестче, все идет к тому, что арбитраж будет в той или иной степени запрещен или зарегулирован так, что будет невыгоден или невозможен. Все идет к тому, что упор будет делаться на органический траф, на траф с тематических площадок, так что вкладывайтесь в собственные сайты. Уже сейчас видно предвзятое отношение в той или иной степени к арбитражникам в системах контекстной рекламы или соц сетях. В конечном итоге в идеале будет ценится органический траф, а арбитражников будут щемить чем дальше, тем сильнее, и это видно по ужесточающимся все время регуляциям. Работать становится все труднее.

    • Павел

      я думаю, что barsag это понимает и знает, но почему-то умалчивает об этом…

      • Я пишу прямо противоположное — в ближайшее время с арбитражем ничего катастрофического не произойдет. Именно потому что понимаю рынок.

        • Михаил Перевертень

          Откуда постоянно столько тролей береться?))) Прям каждый пост — рассадник тролей. Наверное их привлекает шаринг в фейсе.

          • Яремка

            Тролль тут вы, ибо все ваши посты об одном — вы сливаетесь в арбитраже, стабильности нет. Этим лишний раз подтверждаете, что арбитраж убыточен.

          • Михаил Перевертень

            Да вы правы! Извиняюсь))) XD

    • Регуляции и повышение порога входа говорит только о том, что рынок взрослеет. Из этого не следует, что арбитраж будет невыгоден или невозможен.

      Что касается органических площадок, то одно другому не мешает. Площадки — они на то и площадки, чтобы там рекламу размещать.

      Отношение сеток к арбитражникам не отличается от отношения к неким «обычным рекламодателям». Если и тот, и другой делает что-то, что не нравится сети — будут санкции, если и тот, и другой играет по правилам (или делает вид), то все будет хорошо.

      Я, чтобы каждый раз развернуто не спорить с комментами из разряда «арбитраж гибнет», написал пост — http://barsag.com/2014/11/12/partnerskij-marketing-gibnet-ili-net/

      В комментах там тоже много чего интересного.

  • Тарик

    И самое смешное и плохое, что арбитражники + cpa сети создают огромную добавленную стоимость товара, и в итоге прямой производитель товара получает прибыли меньше, чем эти торгаши ((( Такая несправедливая схема долго не сможет жить, увы (((

    • Без арбитражников, CPA сетей, агентств и прочих посредников производитель продукта (который можно продвигать через CPA) не в состоянии продать вообще ничего. Вот незадача. Достаточно понимать, что такое реклама, чтобы не писать такие утверждения.

      Еще надо понимать, что именно продвигается по модели CPA. Производители станков явно не страдают.

    • И да, такая несправедливая схема в тех или иных видах живет столько же, сколько живет торговля, как деятельность человека. И столько же проживет. Каждый должен заниматься своим делом.

      • Тарик

        Ну ладно, если бы вы давали услуги в третичном секторе экономики, ведь реклама — это тоже информационный продукт, который имеет свою стоимость. Ну вы даже не рекламщик, а как-бы еще один посредник между рекламщиками и системами рекламы и товарами…вы и cpa-агентство. Думаю, что рынок рано или поздно отрегулирует такое количество посредников в сторону уменьшения.

  • Олег Шестаков

    Отличный пост — по делу. В SEO примерно так же — из каждой мелочи складывается результат

  • Санчо

    Эххх, с Китаем бы поработать в арбитраже, но там английский немногие знают, мало что получится. А так страна огромная, возможности очень хорошие. Знаю по тем, кто занимается дропшиппингом, но это немного другая деятельность.

    • Переводчики не?

      • Когда нет желания и терпения, то люди всегда придумают кучу отговорок…

        • Санчо

          Вы с Китаем работали или так, абы что-то сказать? Небось уже и иероглифы выучили?

          • Китай — сложное гео. Язык, иероглифы и рекламные тексты — это меньшая из проблем.

          • С Китаем не работал принципиально и китайского не знаю, а японский учу. Сложный язык, но интересный. И арбитраж в Японии на порядок интереснее китайского.

          • Санчо

            Интересный и прибыльный арбитраж — это 2 разные вещи, не находите? В стабильную прибыль уже вышли по Японии по арбитражу или просто сливаете деньги?

      • Санчо

        Вы смеетесь? На иероглифы переводить? И что самое интересное, что там их куча, а текст должен быть рекламным и продаваемым, а не просто от фонаря. Да и где такой переводчик взять, чтобы на китайский перевел хорошо.

        • Переводчик — специально обученные человек, а не софт.

  • Виталик

    А если самого себя оптимизировать, то результаты в арбитраже станут еще лучше. Имею в виду самоконтроль, и железную дисциплину в работе.

  • Фыва

    Интересно, за какое количество времени можно научиться арбитражу с нуля?

    • Зависит от бекграунда. Если технические знания и общее понимание рынка интернет-рекламы есть, то через месяц уже можно что-то пробовать начинать. Если читать часов по 12 в сутки.

      • Фыва

        А на технические знания сколько времени потратили? Наверное, годик посидеть-поучить нужно?

        • Меньше. Тут где-то был пост про то, что должен знать и уметь арбитражник.

          • Фыва

            Понятно, спасибо, почитал немного. Вы пишете, что арбитраж — это бизнес, который может быть стабильным. Просто вижу по комментариям и другим блогам, что у кого-то он вообще не стабильный. Понятно, что многое зависит от индивидуальных качеств человека, вот у вас все получается и хорошо, а у кого-то не получается. Чтобы систематизировать вывод о стабильности арбитража, то вы этот вывод делаете не только на себе? Есть ли понятие того, что при правильном подходе это может быть 100% стабильный бизнес на протяжении многих лет, а не везение? А то как-то мнения разные…

          • Не только по себе.

            Про какой бизнес в IT можно на 100% говорить? У кого-то получается, у кого-то нет. У кого не вышло находят всегда причины не в себе, а в том, что «арбитраж — рулетка» и т. д.

  • Денис

    Средняя зарплата дальнобойщика в Канаде составляет около 3000-3500 долларов в месяц, и надо вкалывать ого-го, иногда неделями дома не бываешь. А вы тут пишете о том, что эти деньги можно иметь чистыми за день? Это или вранье какое-то или красивая сказка.

    • Не вижу связи. Прибыль от бизнеса может быть очень большой. Почему бизнес не может приносить прибыль в день большую, чем средняя зарплата кого-то? Это же не работа за оклад на кого-то.

      • Денис

        Да потому что звучит, как сказка, слишком уж сладко и нереалистично. Каким боком тут бизнес? Вы тоже работаете на кого-то — на cpa партнерки, на магазины, как реализатор, грубо говоря. Бизнес — это когда сам что-то производишь и продаешь, а не перепродаешь чужое. Это уже спекуляция, или ближе к этому.

        • То есть предположим магазины Metro, в той части, где они перепродают чужое — не бизнес, так?

          • Денис

            Послушайте…вы знаете, сколько зарабатывают в магазинах? Навар на самом деле не очень большой с учетом расходов на зарплату, налоги и т.д. Я имею в виду чистый доход. Магазины никогда суперприбылей не приносили, если это не сетка каких-то больших супермаркетов и все берется массовостью. А тут что? Ну допустим, вы тот же самый магазин. И вы можете заработать такие нереальные суммы? Вы же понимаете, что эти деньги вам тоже кто-то платит, а если бы так круто платили, то это бы любая фирма разорилась бы. Логично? Кто-то пашем месяц в сша, к примеру, а арбитражник за день может иметь эту зарплату. Ну это вообще фантастика. Откройте магазин и посмотрите, что вы этой суммы и за месяц не заработаете чистыми. Средний магазинчик.

          • То есть не всякая спекуляция плоха? Плаваете в терминологии.

            А что плохо? Сверхприбыли? Так тут еще и сверхриски, которые никто другой не хочет на себя брать, потому что это сложно. В среднем не выходит сверхприбыей, а высокие объемы прибыли выходят на высоких объемах конверсий, делать которые проблем особых нет.

            Мне платят за то, что я беру на себя риски конверсии. Спрос на это огромный.

            Суть в том, что адверт получает понятный результат, причем значительно дешевле, чем если бы он его получал через типовую рекламу. По сути я в какой-то степени делаю стоимость услуг или товаров дешевле, чем в той ситуации, когда рекламодатель пытается продвигать их сам. Да, деньги платят, а фирма не разоряется как раз потому, что рисков нет и продвижение стабильно заложено в стоимость товара или услуги. При этом стоимость устраивает потребителя, иначе не было бы конверсий. А «справедливость» цены — это не вопрос ваших личных предпочтений, а вопрос спроса и предложения.

          • Денис

            Вы сами себе же сейчас и противоречите и лукавите немного. Вы хотите сказать, что стоимость продукта по cpa модели дешевле в конечном итоге, чем по cpm получается? А ведь cpa — это 2 лишних нахлебника еще — контора cpa+арбитражник. Что-то не сходится, ведь тот же арбитражник закупает по cpm+накручивает себе прибыль, делясь с cpa конторой. Количество посредников увеличивается, значит, товар удорожает.

          • Ок, почему адверт не покупает по CPM, а идет в CPA? Потому что это дороже что ли?

            Адверт идет в CPA потому что это выгоднее для него, потому что при покупке по CPM он не сумеет достичь такой же низкой стоимости конверсии. Поэтому нет, никаких противоречий или лукавства.

            Если бы так просто можно было получить дешёвый CPA самостоятельно, то зачем двор бы адвертам идти в CPA сети?

          • Денис

            Потому что ленивому адверту лень оптимизировать или делать рекламную кампанию под cpm, которая значительно дешевле в конечном итоге, чем cpa, ему лучше удорожить продукт, но купить гарантированный cpa лид, а в итоге страдает покупатель. А прибыль (дополнительную добавленную стоимость продукта) делят между собой арбитражник + cpa контора и удорожается продукт. Деньги из воздуха не возникают для ваших прибылей, все в цене продукта. Но скоро появятся эффективные инструменты для автоматических эффективных cpm кампаний, процесс оптимизируется и связка арбитражник+спа контора просто исчезнет

          • Денис

            потому что в конечном итоге эффективный cpm будет дешевле гарантированного cpa, конечный результат и цена продукта будут ниже и лучше

          • Ок, как появятся — напишите мне ещё раз.

            Рынок (в целом) слишком фрагментирован со всех сторон. Даже к Google и facebook нет таких инструментов и пока не видно движения, за исключением кривого конвертера cpi-CPM, что пока маркетинговая херь, а не работающий инструмент.

            Если нет аргументы и примеры — вперед. Пока это не более, чем ваши фантазии.

          • Денис

            но этот же конвертер уже есть и работает, не так ли? Его будут оптимизировать, постепенно вытесняя связку cpa-арбитражник. Уже само наличие этого ковертера — очень тревожный звоночек, а ведь возник он сравнительно недавно, дальше будут полировать этот инструмент до тех пор, пока его эффективность не затмит cpa, через лет 5 уже вдруг обнаружите, что риск был реальный для вашего бизнеса. А вы про этот конвертер и не писали почему-то, видимо, сами понимаете, что он представляет для вас опасность реальную.

          • Нет, не работает. Это не честный CPI, а тупо более запутанный и дорогой ценник для CPM. Не хочу аргументировать, в этой ветке все подробно есть http://barsag.com/2014/11/12/partnerskij-marketing-gibnet-ili-net/#comment-1716328134

            О чем я не пишу? Я вам ссылку на пост дал, в нем и в комментах все есть про системы автоматизации, их ограничения и про то, почему никуда в ближайшее время не денутся риски конверсии.

            Или вы за меня переживаете, что я вдруг (по мотивам ваших фантазий) зарабатывать перестану? Почему это волнует вас больше, чем меня?

            Повторю вопрос — вы чем занимаетесь, откуда вы такой эксперт, который очень смутно понимает рынок?

          • Что такое эффективный CPM в вашем понимании, как он связан с способностью адверта закупать трафик и с ценой продукта?

          • Денис

            а еще потому, что продать стараются побольше, но зато подороже, на обороте выезжают, но эффективный cpm уничтожит это, потому что будет конкуренция за цену продукта, люди будут покупать где дешевле, и уже тупо оборотом и повышенной ценой не возьмешь, не поведутся на все эти красивые лендинги, будут искать, где дешевле

          • Почему этого не произошло еще? Что мешает?

          • О да, адверты исходят их лени, а не из финансового прагматизма. Вы сами чем занимаетесь, если так смело про всякий разный бизнес рассуждаете?

          • Зачем мне открывать магазин? Может еще потаксовать? Я другим видом бизнеса занимаюсь, который понимаю и умею хорошо.

          • Анатолий

            Денис судя по всему обычный тролль, хоть и с намеком на тонкость

        • Чтобы вы не использовали свои фантазии насчет термина бизнес — там довольно четко http://en.m.wikipedia.org/wiki/Business

    • Еще раз читаем пост — http://barsag.com/2014/11/12/partnerskij-marketing-gibnet-ili-net/

      Если ума хватает понять и остаются адекватные аргументы — с удовольствием продолжу обсуждение.

      Если ума понять не хватает или аргументов нет — спорить смысла не вижу.

    • alex cross

      У вас неверная причинно-следственная связь. Много работать и много зарабатывать не одно и тоже.

  • Guest

    Мистер Барсаг, подскажите плз.
    Я вроде не ленивая жопа.
    Лендинги оптимизирую, все креативы делаю сам (бывший веб-диз, кач-во более-менее норм), перечитал всё что можно (весь твой блог как минимум).
    Сам программист — по технике всё легко.
    Постоянно пробую разное.
    Но вот не ползёт у меня в +, хоть убей.

    Бюджеты правда вливаю не очень большие, по 1000, по 2000 на тест.
    Недавно смотрел интервью EVO у Кучумова.

  • underwater

    Мистер Барсаг, подскажите плз.
    Я вроде не ленивая жопа.
    Лендинги оптимизирую, все креативы делаю сам (бывший веб-диз, кач-во более-менее норм), перечитал всё что можно (весь твой блог как минимум).
    Сам программист — по технике всё легко, с интернетом связан давно.
    Постоянно пробую разное.
    Но вот не ползёт у меня в +, хоть убей.

    Недавно смотрел интервью EVO у Кучумова о мобайле в ВК. Он говорит: «Я ставлю цену больше рекомендуемой, чтобы разгонять CTR. CTR на старте ~5%.
    ОК! Запускаю на открутку игрушку, ставлю цену в 2 раза больше рекомендуемой, получаю CTR < 1%, на 100 переходов 0 конверсий. Таргетировал на похожие игры ВК, точнее аудитории, по-моему, быть не может.

    Бюджеты правда вливаю не очень большие, по 1000-2000 на тест, но 0 конверсий на 100 переходов в мобильных играх… = Как-то совершенно не внушает.

    Что думаешь, что подскажешь?
    Забить на арбитраж? =DDDD

    • Если речь про инсталлы и ВК, то самая простая причина — аудиторию уже отжали, по вкусным офферам это происходит за часы. Уверены, что до вас аудиторию не выгребли?

      Еще причина может быть в заезженном подходе, слабых баннерах, небольшом количестве баннеров, ошибках таргетирование.

      • underwater

        Нет, не уверен, что не отжали, скорее всего да =)
        Но я ожидал хоть каких-то показателей, чтобы было откуда копать и сегментировать.
        Если эта аудитория не катит, то уж не знаю на кого ещё направлять траф…

        Ещё смотрел другое интервью (на том же сео-пульте) с основателем одной мобильной партнёрки.
        Он говорит: в мобайле полюбому, будет доход, даже если не в плюс, но у вас будут средства на дальнейшие тесты… =))))
        А тут 0!
        Поэтому возникает ощущение, что делаю что-то фундаментально не так, хотя по блогам и форумам, вроде всё так…

        У меня более-менее работают посты из пабликов, но они туго масштабируются, хочется таргет.

        Тогда такой вопрос!
        Вот ты говоришь самые вкусные офера отжимаются за часы. Ок, но мобильных офферов не так уж много на просторах рунета, везде одни и те же игры, прилы.
        Т.е. вероятнее всего, что они все отработаны уже. Как тогда работать? Тестировать экзотические источники и таргеты с надеждой что выстрелит?

        • underwater

          Так всё таки, что делать с отжатыми приложениями?

          • Ничего, их отжали. Не работать на ру, не работать на одно гео.

            Как вариант — искать таргетинги, которые не пересекаются с теми, что уже отжали.

            Бывают аппы, которые отжимаются долго, обычно world wide и/или применимость к generic аудитории. Чаще всего это утилиты. Иногда бывают игры, типа candy crush, которые можно крутить год. Опять же потому что (1) world wide, (2) работают на generic аудитории.

  • Тигр

    Арбитраж — «бизнес» для избранных, все сильно зависит от индивидуальных качеств человека и от банального везения. Если рассуждать о том, что это — бизнес или рулетка, то однозначного ответа нет, но все же больше рулетка, чем стабильный бизнес. Большинство арбитражников сливаются, а те, что работают в плюс, тоже работают с переменным успехом и их «плюс» зачастую лишь немного перекрывает «минус», но если и кто-то получает стабильный доход в этом деле, то это точно уж единицы избранных и фортовых людей.

    • Тигр

      Я хотел сказать, что в арбитраже нет точных прибыльных схем, ну нет их и все. Это не то что открыл магазин, завез товар и получил почти гарантированную прибыль, или занялся каким-то цветоводством. Любой бизнес — это риск и нет гарантий на прибыльный результат, но арбитраж, по моему, это вершина риска и максимум отсутствия хотя бы каких-то накатанных технологий ведения прибыльного бизнеса, все познается исключительно методом «тыка», и тут уже кому как повезет…

      • Проблема тех, кто сливается в том, что они не воспринимают арбитраж как бизнес. Рассчитывают на быстрый и легкий старт с небольшими издержками. Если на арбитраж потратить столько же энергии и средств, сколько на открытие магазина, то и отдача будет соответственной.

        • Тигр

          Ну это вы зря рассказываете, любой магазин — это риск, но несравнимый с арбитражем. Поясню разницу. Вы покупаете какие-то шмотки, продаете их. Но они все равно рано или поздно продадутся, вопрос лишь в скорости оборота товара. Хотите большего оборота — снижаете цены и зарабатываете на обороте. Не продается что-то — сбрасываете цены и в самом худшем случае выходите хотя бы в ноль. Арбитраж — это невозвратимые затраты, так как вы можете слить деньги в пустоту и не получить конверсий. Вы просто сливаете деньги на свой страх и риск просто в пустоту, вы даже за это ничего не покупаете, чтобы перепродать позже, как в бизнесе. Риск очень большой и фактически где найти ту точку слива, при которой будут конверсии? Тем более, что рынок постоянно меняется, и все даже не от спроса на товар зависит, а от каких-то личных ваших мелких нюансов работы. Если вам везет в арбитраже, то я рад за вас, но не надо говорить, что есть какие-то стабильные схемы заработка.

          • 10 лет везет, ага.

            Я еще раз повторю — арбитраж можно строить как бизнес, если вкладываться на старте в него, как в бизнес. Для магазина нужно помещение, все разрешения, реклама, поставки и т.д. Для арбитража свои процессы: контакты с сетями, система тестирования, производство. Когда все это построено, то работает не менее стабильно, чем магазин. Да, нужно включить голову и встроить в процесс работы постоянные изменения. И нет, тут такой же спрос на определенные вещи, которые меняется совсем не мгновенно.

          • Тигр

            вы 10 лет занимаетесь арбитражем, но должны честно признаться, что арбитражить все сложнее, так? Если раньше вообще можно было толкать какую-то чепуху без ограничений, то в последнее время регуляции все жестче и жестче, и эта тенденция продолжает усугубляться. Давление нарастает, и будет нарастать до тех пор, пока вообще арбитражников не придавят полностью. Я знаю, что через я. директ, гугл адсенс, и фейсбук сейчас далекоооо не все темы прибыльные можно пихнуть, и такое положение вещей только ухудшается. Рекламу просто не пропускают модеры, и это даже не явная чернуха, а порой вполне себе белые и пушистые рекламные кампании по рефератам для студентов в англоязычном секторе интернета. Вот незадача получается — банят даже легальный бизнес, абы только арбитражника ущемить. К чему бы это? Зато если создать свой белый сайт и повесить на него соответствующую рекламу, то вполне себе можно получат конверсии. И вот вопрос — к чему это все? К тому, что в дальнейшем будет упор только на белые площадки с честным органическим трафом? А всех арбитражников выбросят с рынка? Но ведь тендеция налицо.

          • Нет, арбитражить проще — больше инструментов, источников, сервисов.

            Порог входа выше, но только потому, что арбитраж становится ближе к бизнесу.

            А то, что вы пишете мне к каждому посту — довольно унылый троллинг.

  • Яремка

    Знаю кучу арбитражников, которые сливаются то в минус, то в плюс, и я сильно сомневаюсь, что у автора этого блога все сделки прибыльные.

    • Каждая сделка не может и не должна быть прибыльной в контексте арбитража. Главное построить процесс так, чтобы на длительных промежутках доходы по всем сделкам были стабильно больше убытков в целом. Это возможно.

      • Яремка

        Так почему же тогда арбитраж в последнее время стал более убыточным? Раньше прибыльность повыше была, да и регуляций меньше было. Черные офферы шли на ура, сейчас же и белые сливаются часто. Просто тенденция к тому, что повысилась убыточность, и вы это должны знать, если занимаетесь этим уже давно. Я не говорю о возможностях, источниках трафика, их стало больше, да, но общая убыточность возросла значительно.

        • Я не знаю, почему у вас что-то там с убыточностью происходит, думается мне это ваши личные недоработки. У меня в целом по ROI в среднем все ровно, каких-то серьёзных изменений нет, иногда ниже, иногда выше, но незначительно.

          И вы бы зарегистрировались, чем каждой раз новый ник выдумывать. Тогда сразу будет видно, что новых аргументов у вас не появляется.

          • Яремка

            Никаких ников не придумывал, пишу первый раз. Зарегистрироваться не могу, потому что я долларовый миллионер, торгую акциями, арбитраж у меня не получился. Светиться не надо, чтобы не ограбили.

  • gena

    Если нет денег на арбитраж, то можно взять кредит. Я когда-то именно с кредита раскрутился, повезло. Советую.

    • Я бы не рекомендовал арбитражить на кредитные деньги, если только нет очень четкого понимания, что делаешь.

  • gggg

    Я задавал вопрос — будет ли актуальным арбитраж еще лет 10 или нет?

  • Pingback: Google рассказал о новом возможном факторе ранжирования Knowledge-Based Trust и обновил алгоритм борьбы с дорвеями - блог СЕО ПРЕСС()